11月4日至7日，2019中国济南吴天明青年电影高峰会成功举办“映见时代——致敬现实主义电影”主题展映，放映了8部国产现实主义经典电影，分别是《人生》、《本命年》、《背靠背，脸对脸》、《三峡好人》、《万箭穿心》、《我不是药神》、《地久天长》、《春江水暖》，以求呈现中国现实主义创作发展和脉络，同时也是和当今观众再次对话，进一步探索现实主义电影在中国语境下的未来方向。本期将推送《三峡好人》的映后交流，交流嘉宾为《何日君再来》导演王飞飞和《三峡好人》男主韩三明先生。

映后交流

王飞飞：非常有幸能够请到本片的男主角韩三明老师。我认为这部电影是2000年以后中国电影艺术成就最高的一部。在整个艺术表达上，具有天才级的表现，没有其他词语可以赞美这部作品。其实韩老师跟贾导应该是亲戚。

韩三明：对，表兄弟。
王飞飞：在贾导的故乡三部曲中，您参与出演了第二部《站台》。
韩三明：对，我在《站台》里面饰演王宏伟的表弟，演一个矿工，正好那时候我在煤矿工作。因为我初中毕业就下煤矿了，在拍《站台》的时候是2000年，影片正好需要一个矿工，就想到了我。

王飞飞导演、韩三明先生

王飞飞：所以第一个问题想问问您，第一次出演电影，也就是2000年的《站台》，表哥贾樟柯导演找到您，让您演一个角色，您接到这份邀请时，是什么样的想法？
韩三明：其实当时确实压力很大，因为之前从来没有接触过电影，演的时候有时候会不自觉地去看镜头、看别人。那时的思想难以集中在表演内容上，很容易被周围的环境打扰。导演就一直说，你要放松自己，就像咱俩聊天这样就行，不要管别人怎么样，就这样慢慢与周边工作人员熟悉，之后才很自然。
王飞飞：这部影片拍完之后，您有看过吗？
韩三明：其实直到2010年后我才看到这部影片。因为我在农村没有条件，没有机会能看到。

王飞飞导演、韩三明先生

王飞飞：也就是说，您是拍完将近十年之后才看到的这部电影。那您当时看到是一种什么感觉？
韩三明：其实自己看的时候感觉很不自然。
王飞飞：我上高中的时候，就已经很喜欢贾导。我看《站台》的时候，对您饰演的角色印象非常深，因为电影里面有一个令我印象深刻的场景，就是要签一个生死协议。
韩三明：其实煤矿里的很多东西是大家不能理解的。比如，2000年在煤矿时候，如果工人出事，就只给三万块钱，息事宁人，像什么也没发生过。
王飞飞：其实不在这一行中工作，很难了解到这一行业、这一领域。除了贾导的这部影片，还有李杨导演当时拍的《盲井》，也是讲煤矿的。
韩三明：其实李杨导演拍的还是很温和的。在2000年左右的时候，这种事情频繁发生。到腊月的时候，很多包工头因为干一年没有赚钱，就会弄点小动作导致煤矿出事，矿工一出事，他们就会问矿主要几万块钱，结束之后他们就自己分点。
王飞飞：这个东西是非常残忍的。
韩三明：对。
王飞飞：其实您在《站台》中的戏份不是很多，后来您又演了《世界》。
韩三明：《世界》里也是表演了五六场戏。

王飞飞导演、韩三明先生

王飞飞：在《三峡好人》中，您是真正意义上作为男主角出演的，所以想跟您聊聊，当时贾导是怎么想到让您来演这部戏，担当男一号呢？
韩三明：其实这完全是一个意外。因为当时表哥在奉节拍刘小东的纪录片《温床》，他在拍纪录片的时候，正好看到三峡第二次大移民，因而看到很多移民的生活状况。于是，他就想到创作这个剧本。剧本还没完成的时候，他就把我叫到奉节，一边改剧本一边拍，其实直到拍完我都没有看过剧本。
王飞飞：也就是说，这部影片是没有剧本的。
韩三明：可以这样说，我们是没有剧本的。
王飞飞：但是在成片当中，我感觉这部影片的结构非常严谨、非常缜密。 
韩三明：对，我们是没有剧本的。每天拍完之后，导演就会跟主创一直讨论。
王飞飞：但是没有剧本的话，现场拍摄是怎么交流的？ 
韩三明：要拍什么，他会给副导演讲清楚，再给我们讲清楚，包括走位也会亲力亲为。导演会自己亲自走位，他觉得自己满意了之后，再让演员去尝试。
主持人：导演有没有跟您聊具体的要求？
韩三明：其实很多时候他让我自己去揣摩。比如说买的媳妇跑掉这种事情在现实生活中是真有的。在我们老家，买媳妇这种事情在零几年一直存在，包括买了之后也有跑掉的情况。
王飞飞：所以您其实是从自己的现实生活中学习的。
韩三明：对，将现实生活中的体验运用在表演上。我在煤矿工作的时候，有很多四川等地的外地工人都在，跟他们天天在一起，交流就比较多。
王飞飞：所以跟电影中的这个角色很贴切。
韩三明：对，对他们生活相对比较了解。
王飞飞：那么您在演完这部戏之后就等于变成了职业演员。
韩三明：对，这部影片是在2006年拍的，我在2007年拿的奖。其实拍完这部电影之后，我在表哥公司工作了一段时间以后，又回去下煤矿了。直到2007年拿了奖之后，到那年冬天，我才接到《三峡好人》以外的第一部戏。从那之后才不下煤矿。
王飞飞：我这些年在各种短片、长片中都有看到过您的身影，您其实现在已经是职业演员了。同时，您还做了其他的一些节目。
韩三明：对，我自己在做电影节目，比如关于空巢老人、留守儿童的类型。自从演电影后，我接触到更多人，尤其去偏远的地方时，看到很多空巢老人、留守儿童的生活现状。于是，从2010年开始做制片人，拍这种题材的电影。
主持人：所以您现在可以说是职业电影人。
韩三明：算是。

王飞飞导演、韩三明先生

王飞飞：其实距离拍完这部影片已经十三年了。您现在从一个职业电影人或说从电影主创的角度，在回看这部作品时，您怎么评价这个作品？
韩三明：当你真正了解生活之后，再去看这部电影之后，感触会更多。因为这部电影是我们当时三峡生活的真实写照，包括很多情节都是现实中真实发生的。里面有一个老头叫真正，他在桥洞底下住。其实我们去看他的时候，他已经在桥洞底下住了两年，天天就吃点白米饭、咸菜。因为他不想移民，大家都知道移民走了，很多亲人五年、十年都见不到面，所以很多人都不愿意离开。而且他们要是去了外地，跟当地人沟通不好，也没有工作的话，对他们的生活会造成很大困扰的。

映后QA
王飞飞：好，我们现场观众有什么问题，可以跟我们韩老师来交流一下，这个机会难得。其实这部影片过了十几年，有机会通过2019中国济南吴天明青年电影高峰会展映活动再次放映，非常难得。

观众：第一个问题，贾樟柯老师在他电影中经常出现超现实的意向。比如这部《三峡好人》，男女主角看到UFO之后，奇怪的建筑飞天而起，巨大的高楼突然倒塌，我想问一下您是怎么看待极具现实张力的现实主义题材电影里面出现这种超现实的意象的？
韩三明：其实我真正见过。我今年在内蒙沙漠的时候，天上有一点光，不是星星，闪现了差不多有二十多秒钟就不见了。很多人都看到了，大家就猜测是不是UFO。其实UFO在这个电影里是连接我跟赵涛的一条线。飞起来的高楼其实是当地建的一个移民纪念塔。但这个当时是未完成的工程，建了一半之后，没有装修就放在了那里，当时想既然未完成，放在那里不合适，就让它飞走吧。
王飞飞：我之前看过贾导和许知远老师的一个对谈节目。在那个节目里面，贾导说了非常多对于科幻的思考。
韩三明：对，我们当时在三峡拍戏时，那边说下雨就下雨，毫无征兆，说停马上就停。
王飞飞：贾导自己本身对未知的领域、对科幻有许多自己的思考，包括后来拍的《江湖儿女》里面，去新疆的那部分，实际与《三峡好人》有暗合的部分。
韩三明：对。
观众：在《三峡好人》、《江湖儿女》、《山河故人》里面都有这样的情节。我感觉这是贾樟柯导演的一个特征。第二个问题是，我很想知道贾樟柯导演他在拍摄过程中，是一个怎么样的工作状态？是非常严肃的还是比较温柔的？
韩三明：其实他在工作时是非常温柔的，演员演技不到位时他会很耐心地讲。包括每场戏他都亲自走位，走到他自己满意了之后才让演员去走。
观众：韩老师，您好，其实贾樟柯导演的电影都离不开乡土归属的情节。但是想要完成这一点，离不开素人演员在里面表现出来的那一份质朴。在贾导的电影中，素人的表演永远是那么自然。请问一下，导演在拍摄时有没有调教素人比较特别的招数，可以分享一下吗？
韩三明：其实对一个青年导演来说，不太建议用素人演员。就像贾樟柯导演用素人演员时是一直在拍，直到你自己都没感觉的时候，这时候表现出来才是最真实的。有时我会一场戏拍十几二十条，直到他表演的自己都不耐烦，这才是他最真实的一面，才是他最好的表现。还有青年导演可能会经费紧张，不建议大家用素人演员。
王飞飞：所以您是从一个制片角度来说，不建议大家去选择用素人演员的。
韩三明：对，最好是找合适的演员。
王飞飞：如果用素人演员的话，尽量找具有比较好的表演天赋的。贾导就是一个非常优秀的演员，他马上就要主演自己的第一部电影。其实在《任逍遥》里面，贾导演穿着白大褂的样子，已经演的非常好了。
观众：韩老师您好，我是山东艺术学院研一的学生，学的是电影制作。我想问您两个问题，一个问题是，您说的没有剧本具体指的是给演员没有剧本还是整个剧组在创作的时候都没有剧本？比方说有了场景设计。我注意到一些情节，比如说电影中您找到您跑了的老婆，两个人对谈的时候，中间有个暖壶，从那个镜头里面，我的理解是隔阂的同时也是一种温暖。
韩三明：对。
观众：您后来给了一颗糖也是代表甜蜜对吧？贾樟柯老师有几位好朋友就是搞美术的，所以我感觉画面上给了他很多的建议，很有油画的感觉。但是我想问的是，既然演员没有剧本，场景设计也没有剧本吗？
韩三明：有，每天晚上他会给主创开会。他心里知道自己想要什么东西，就会跟美术要求，还会教副导演和演员怎么样去表现。有时我们上午拍完戏，下午马上去看场景，晚上会去把场景再重复看一遍。他们看了之后，美术、灯光、摄影、声音等，都会去现场看。一到现场，音效师就知道声音要放到哪，摄影师就知道机位要放到哪，美工组就知道要把现场布置成什么样。

观众：我注意到是上影集团在背后支持这部影片，但是那时候剧本不成熟，怎样去说服一个集团公司呢？
韩三明：其实一直都有合作，从《世界》开始就一直有合作。所以上影集团是相信他的。
观众：所以当时在国外，您觉得他们的评价是什么？
韩三明：其实当时都不知道在威尼斯能拿奖，直到最后一刻才知道是金狮奖。
王飞飞：因为这部影片的质量，的确达到了这样的一个高度。贾导在欧洲获得赞誉应该是从这部影片开始，后来被广泛认可。他的天赋与他的电影美学的确在全世界电影史中是可以达到大师级的地步的。
韩三明：对。
观众：所以国外的人认为这部影片写实又大胆。
韩三明：其实很多电影节更关注的是人性方面的东西，真实地揭露人性的话，都有可能拿奖。
王飞飞：这部电影当时上院线，票房非常差。其实是贾樟柯导演的《三峡好人》和张艺谋导演的《满城尽带黄金甲》冲突了。
韩三明：对。
王飞飞：当时张艺谋导演的制片人是张伟平先生。当时贾导在北京大学的大讲堂上，说了一句我要看看这个时代到底是好人多，还是黄金多。因为是同一天上映，最后证明还是好人多。
韩三明：对。
王飞飞：张伟平先生离开了电影行业，张艺谋导演可能也不再跟他合作了，但是贾樟柯导演依然还在拍他的电影，而且越拍越好。而张伟平制片人也不知道去哪儿了，黄金已经没有了，而好人还在。
我去年在慕尼黑的时候，我亲眼见到欧洲观众到底有多喜欢贾导，当时放映《江湖儿女》，提前两个小时电影院门口排满了人，全部是欧洲人，我自己有点震撼，因为原来都是看西方媒体报道，但没有真的见过。去年八月份我是亲眼见到欧洲人到底有多喜欢贾樟柯导演，作为中国人，我是很骄傲的。

观众：韩老师好，我也是山东艺术学院一名在读研究生，但是我不是搞电影的，我是搞音乐的。我想问下，出演这种现实主义题材电影《三峡好人》，给您最大的冲击感是什么？
韩三明：现实主义电影更多的需要理解生活、走近生活，这样的话你才能把每个人物刻画好。
王飞飞：生活是养分。
韩三明：其实对表演来说，一个是靠天赋，一个是靠观察生活。
王飞飞：我刚才在后台跟韩老师交流的时候，聊到表演，他提到第一是天赋，第二个就是对生活的观察，这样才能把角色演好。您刚才提到您朋友写剧本，如果写不出来的话，他会去菜市场、超市，观察生活、观察人群，不把自己关在家里，出去寻找灵感。
韩三明：对的。
王飞飞：我们今天的时间也差不多了，感谢各位观众，感谢韩老师跟大家分享拍摄这部电影的一些经历，谢谢大家。